Jeden z tých tradičných piatkových pracovných dní. Ráno refreshujem RSS čítačku a jedným z článkov je aj digg.sk spamuje, poruuje tak zákony SR  od Petra losára. Prečítal som vcelku dal autorovi za pravdu, osobne by som asi takýto mail vymazal a odignoroval. Občas mi niečo podobné príde do schránky ale príli si s tým hlavu nelámem. O Peovi je známe, e je vežmi silným odporcom akéhokožvek spamu a zástancom ochrany osobných údajov. Teda aspoň takú mám predstavu, čo jeho blog čítam.
Prekvapením, vak bolo pokračovanie ktoré sa o chvížu objavilo v podobe spotu Marek Simka sa mi vyhráa za článok o digg.sk a u prvá správa ma zaujala vežmi silné reči, dokonca je to moné bra ako vyhráanie. Na serióznom blogu niečo nevídané tak som článok pridal na vybrali.sme.sk . Medzitým bol článok pár krát aktualizovaný a pribudli zaujímavé fakty aj na vybrali.sme.sk. Článok som na SME pridal dobrovožne a zo slunosti som poslal link aj autorovi.
Vôbec netuím kto Marek Simka je a či vlastne existuje, zaujímave vak je, e mailuje v prospech digg.sk. Samozrejme môe tak robi aj za účelom pokodi spomínaný digg.sk. Majitež domény by sa mal vak v rámci zachovaní dobrého mena vyjadri či má s touto osobou niečo spoločné prípadne sa od vetkého ditancova. Inak web digg.sk mi abulútne nič nehovorí. Poznám len svetoznámu doménu DIGG.COM, stránka na slovenskej doméne očividne pouíva free skripty svojho .COM vzoru.
Čo je zaujímavé je zruenie mailovej adresy z ktorej bol Peter spamovaný áno na gmail.com je to moné. Spojitos domény digg.sk a zoznam.sk neviem posúdi, no zoznam.sk povaujem za príli zvučné meno na domácej internetovej aby sa uchýlilo k takýmto praktikám. Čo ma vak zarazilo totálne a neveriacky som krútil hlavou boli niektoré komentáre rýpalov.
Na grcku ma naplo zo spotu Spam na Slosar.sk, alebo dobre vymysleny viral? . Samozrejme e ide o vežmi zvrátený názor človeka z vežmi bujnou fantáziou. Ak by si Martin ráčil vimnú tak link som pridal ja a nie Peter. Zaujímavé je, e sa objavil hneď na vybrali.sme.sk odkaz na túto jeho teóriu. Autor, ktorý ho pridal doteraz odkazoval len na magmag.sk. Nadáva na losára, e zneuíva vybrali.sme.sk a pritom sám na ňom ryuje. Blbé. Dos ma sklamal aj Boris Porosin, ktoré články som na blog.sme.sk sem tam rád prečítal. Zarazilo ma, e sa rozčužuje nad tým, e Peo niekoho kritizuje pritom jeho spoty na blog.sme.sk sú hlavne tie o kritizovaní.
Len pre úplnos Petra losára poznám vďaka jeho recenziám v DigiRevue a vďaka jeho blogu, nakožko mi je názorovo blízky. Nejde o iadneho zelenáča, ale u ostrielaného blogera ktorého články majú zmysel a váhu. Dnes môe blogova a aj bloguje naozaj kadý Peo sa vak stal známejí aj vďaka poukázaní napr. e v telefónnom zozname na zoznam.sk sú osobné informácie, alebo e ich zverejňuje Katastrálny úrad. A vdy bolo spomenuté, e na to priiel bloger. Kto z kritikov v komentároch sa môe pochváli takýmito úlovkami? Ani jeden! Tak my vystvetlite prečo by si Peo kazil svoje dobré meno nejakým vymyslenými fámami? Lene to by mudrlanti museli vedie do koho sa vlastne naváajú.
Pôvodne som toto chcel hodi ako komentár, no nejako sa to natiahlo a s toho vynikol spot. Je to môj osobný názor, a na slobodu názoru a slova mám ete stále právo. Zároveň sa touto cestou chcem Peovi ospravedlni za komplikácie, ktoré mu priniesol nával návtevníkov z vybrali.sme.sk. Ak by som to nezalinkoval ja tak by to spravil niekto iný. Verím, ale e si pevne stojí za tým čo napísal verím mu aj a elám pevné nervy. Čo sa bude dia ďalej budem dôkladne sledova.
Doplnené 26.4.2008: Hžadal som nejaké kontaktné informácie na stránke digg.sk, bohuiaž neúspene ide o clean intaláciu Plig-u. Z WHOIS záznamu domény sa dá celkom bez problémov získa nejaké meno a kontakt na domain admina. V tomto prípade je to Ivan Debnár a dnes som mu poslal nasledovný email:
dovolil som si Vas oslovit ako administratora domain-name digg.sk. Mozno ste zaznamenali, ze internetovymi mediami a blogmi sa teraz prehana diskusia Peter Sloasar vs Marek Simka. Marek Simka mal pana Slosara spamovat v prospech domeny digg.sk. Touto cestou Vas chcem poziadat, ci mate zaujem sa k danej teme vyjadrit. Ci ma Marek Simka nejaku spojitost s touto domenou a pod.
Bol by som nesmierne rad ak by bol zverejneny aj Vas nazor a vyjadrenie.
Večer som si naiel v schránke odpoveď, za čo mu aj touto cestou ďakujem (uvádzam v plnom znení):
Zdravim,
dakujem za uozornenie. Nevedel som tejto "zaujimavej teme", ktora akoby naozaj bola velmi putavou.
Nuz, ano, domenu digg.sk mam, sam osobne som ju pred nejakym tristvrte rokom ziskal od dlhorocneho kamarata. Nic zmysluplne sa s nou neudialo, neni cas a ani dovod, kedze na tejto domene sa neda velmi legalne podnikat, preto sa jej nik nevenuje.
Spam, ktory niekto posielal, ze moze na tejto stranke zaistit nejake dobre miesto a zaradenie - nuz, to je ako keby niekto ponukal ze moze vase produkty umiestnit v tescu na regal. Nepoznam ani jedneho z akterov, a umiestnit hocijaky link tam asi je mozne, ronako ako umiestnit stranku do googlu.
Je pravda, ze blogovanie dnes dava hocikomu teoreticky jednuduchu sancu o hocikom napisat hocico, a dokonca do dostat aj na "vybrali.sme.sk".
Je to trapne a smiesne, ale ked aspon na tom vidno malost par ludi, ktory pre kusok vlastneho zviditelnenia pisu a pisu, taki mali grafomani, a malost inych, ktori si myslia, ze takymi e-mailami ad 1 - niekoho presvedcia na "minanie penazi" a ad 2 - ze sa mozu takto trapne vyhrazat.
Nemam zaujem tomu venovat viac casu, je to len na pobavenie. Ach jo - investigativni bloggeri a ich komentatori.... :-)
Ivan
Take zo spamovej aféry sa nám takmer stala phishingova. Názor nech si u kadý spraví sám myslím e to bol celkom divoký víkend a aspoň trochu sa rozvírili stojaté vody náho inetu.|
cool
[1] eMDi povedal(a) 2008-04-26 11:03:25 :
skvely clanok, musel ist na vybrali.sme ;-) | [2] Anonym povedal(a) 2008-04-26 11:36:51 :
Pokiaž viem, tak Ivan Debnár u nemá nič spoločné so Zoznamom. | fakty vs. tvrdenia
[3] Boris Porosin povedal(a) 2008-04-26 12:08:37 :
Pani a damy,
moje osobne vysvetlenie preco som sa zapojil do diskusie pana Slosara je jednoduche. Pan Slosar bez akychkolvek relevantnych dokazov obvinuje niekoho z nejakej domeny ze ho spammuje a ze teda porusuje zakon. Keby bolo v niektorom maily ako odosielatel niekto@digg.sk, tak si poviem ok, su to spammeri, treba ich zverejnit. Ked vsak pan Slosar tvrdi, ze niekto@gmail.com je spojeny s domenou digg.sk, je to ako tvrdenie o tom, ze mimozemstania ziju medzi nami. Niekto tomu veri, niekto tomu neveri, no nikto nepredlozil relevantne dokazy. Vcera to bola domena digg.sk, dnes to moze byt sme.sk, zajtra to moze byt moja firemna domena. Jeden clovek bez akychkolvek relevantnych dokazov tvrdi nieco, co moze, ale aj nemusi byt pravda. Po pravnej stranke tvrdenia pana Slosara neobstoja. Aby som to doviedol do uplnej absurdnosti a aby pan Slosar pochopil, ze jeho tvrdenia nemaju realny zaklad (chyba im dokaz), pripravil som si clanok na svoj blog s nazvom "Peter Slosar ma spamuje", ktoreho obsah poukaze na nezmyselne doverovanie freemailovej adrese. Nezaujima ma domena digg.sk, akymkolvek sposobom som proti spamu, no bez relevantnych dokazov mi pridu clanky pan Petra Slosara o spojitosti adresy marek.simka@gmail.com a domeny digg.sk ako obycajne ohovaranie konkretnej domeny.
Z vlastnej skusenosti viem, ze spam a boj s nim je niekedy na dlhe lakte, no pustat sa do ohovarania konkretnych serverov bez chapania trestnopravnej roviny je od dospeleho cloveka trochu nerozumne. | re: fakty vs. tvrdenia
[4] alian povedal(a) 2008-04-26 12:39:25 :
Boris Porosin> vacsina spamovania neprebieha z domeny konkretnej sluby ktore ja predmetom napr reklamy. To je holy fakt.
Ak nejaky Marek Simka poskodzuje meno digg.sk tak majitel domeny moze byt len povdacny ze na to pan Slosar upozornil. Produktivnos ale aj kontraproduktivnost takehoto kroku vysvetluje v clanku cast
"Vôbec netuím kto Marek Simka je a či vlastne existuje, zaujímave vak je, e mailuje v prospech digg.sk. Samozrejme môe tak robi aj za účelom pokodi spomínaný digg.sk."
Ak by vznikol na vasej domene clanok "Peter Slosar ma spamuje" tak ide o ohovaranie, pretoze nemate ani jeden mail v suvislosti s tym ze vam nieco poslal.
| fakty a tvrdenia
[5] Boris Porosin povedal(a) 2008-04-26 13:06:14 :
http://porosin.blog.sme.sk/c/145036/Peter-Slosar-spammerom.html
Ad dokazy: mailovych schranok ala peter slosar je mozne vyrobit kolkokolvek a kdekolvek. Rovnako je mozne vyrobit aj Mareka Simka.
Suhlasim Alian, ze spam vacsinou neprebieha z konkretnej domeny, no pan Slosar nepredlozil ziadny relevantny dokaz. Na sude by s tymto neuspel, zatial co majitelia digg.sk by uspeli. | sloper
[6] Anonym povedal(a) 2008-04-26 13:15:38 :
Pan Porosin - ake relevantne dokazy pozadujete??? Stale ste sa nevyjadril, co povazujete za relevantny dokaz. Uz som vam vysvetlil, ze som poskytol zdrojovy tvar mailov a som ochotny ich odstupit kludne aj sudnym organom na preverenie autenticity... Ako ale na sude dokazete vy vase obvinenia voci mne, ze som klamar? | Bla bla bla a zase kecy
[7] Adaman povedal(a) 2008-04-26 13:45:07 :
Ak sme ze objektivum, tak tomu by zodpovedal alianov popis celej situacie poukazanim na viacere varianty zavádzajúcej reality a faktov.
Co sa týka vyrývania zo stany neveriacich obvineniami z marketingovej kampanie, mozu byt tak isto prelozitelne ako pokus o udajne zviditelnenie.
Co sa tyka sudnej dohry, tak asi pan Peter Slosar zvazil aj takuto variantu a nedovolil by si s IQ vacsim ako 80 cerit zúbky nad zákony. | Boris Porosin klame
[8] alian povedal(a) 2008-04-26 14:48:04 :
Boris Porosin prosim preco sa tolko strapnujete? vytvorit screenshot, vytvorit fake mail, alebo poslat poslat RCPT poziadavku z open relay vie kazdy aj menej vyvinuty cicavec!
to ze pan Slosar bol ospamovany dokazuje aj DomainKey-Signature vytvorena na overovanie Google a Yahoo voci sebe http://en.wikipedia.org/wiki/DomainKeys
pozrite si dokazy ktore su k dispozicii v podobe MIME a myslim ze tie by pred sudom celkom dobre obstali."Elektronicky podpis" domeny predsa len uz nieco znamena
Za jedine nestastne oznacenie povazujem prvu vetu v prvom clanku. Peto sa ale v druhom spote poopravil a uz nan linkuje ako na spamovanie v prospech a nie spamovanie z digg.sk co je rozdiel!
Peter Slosar> osobne by sa ma dotklo poskodzovanie dobreho mena a zavadzanie na blogu pana Porosina | Problémy
[9] Marek povedal(a) 2008-04-26 15:03:39 :
No to sú teda problémy..., vymaem a zabudnem. | re: Problémy
[10] alian povedal(a) 2008-04-26 15:09:11 :
Marek> ano to je normalne - pokial sa ti vsak niekto nezacne vyhrazat, urazat a nezacne tvoju osobu po diskusnych forach beztrestne ociernovat. Potom sa zamyslis ze ake ma na to pravo a ake je tvoje pravo voci tomu nieco podniknut.
| Hm
[11] Juraj povedal(a) 2008-04-26 16:20:04 :
Alian: to si robite srandu nie? To si ozaj myslite ze pan Slosar by obstal pred sudom s papierom kde je vyhrazka pouzitim "temnych sil"? Je to cele trapne | [12] Anonym povedal(a) 2008-04-26 18:04:12 :
Na stranke pana Slosara ste napisali, ze to nieje pripravene a ze vam neslo o vybrali.sme a boli ste proti tomu, aby tento post bol na vybrali.sme. V tom pripade vas ziadam, aby ste poziadali administratora stranky vybrali.sme o stiahnutie predmetneho linku. Iste vam vyhovie. Vdaka. | inak
[13] Branislav Rác povedal(a) 2008-04-26 18:19:15 :
Autor digg.sk sa ani neunúval upravi hlavičku stránky a svieti tam Pligg 9  | autenticita
[14] peter z BA povedal(a) 2008-04-26 18:32:51 :
myslim, ze pan porosin ma v jednom pravdu. nech naozaj mail bol poslany z gmailu (mail z danej adresy by som ja poslal aj z yahoo, ale zrejme by som bol vystopovatelny). ale vazne napr. ani raz pokial viem nebolo spomenute, ze
1. marek simka co posielal SPAM je ten co sa vyhrazal. bolo to poslane z tej istej IP? mne raz tiez dosiel mail odo mna lebo niekde si mozilla zapamatala moje heslo a niekoho do mojej schranky pustila...
2. odkial beriete taku istotu ze marek simka je naozaj marek simka? ked sa regnem ako janko hrasko, tak budem vystupovat ako janko hrasko, ale nie som janko hrasko...
3. nezda sa nahodou nikomu cudne, ze ista inteligencna uroven pisajuceho tych mailov sa meni? naozaj ide o tu istu osobu? odkial beriete dokazy kto sedi za kompom? za mojim sem tam sedim ja, sem tam spolubyvajuci, raz za cas mame, sem tam pustim kamosa...
myslim, ze o to ide... kym na prihlasenie sa do schranky na gmail.com netreba verifikovat odtlacky prstov, ako mozete tvrdit ze dana osoba to a to spravila? myslim, ze o to ide... a pan Porosin pokial viem (viem citat) jasne napisal, ze jeho priklad je modelovou situaciou a pan slosar ho nikdy neobtazoval... aj ked sa daju vytvorit dokazy ze hej... lebo copy+past funguje dobre a da sa hocico... napr. som otvoril tie dokazy, prepisal simka na XXX a mam dokazy, ze marek XXX panovi slosarovi poslal SPAM | Aktualizovane 19:00
[15] alian povedal(a) 2008-04-26 19:06:58 :
Juraj> nie za to ze naho niekto privolava temne sily ale na to ze ho niekto spamoval
myslim ze svoj nazor som dostatocne vyujadril v tomto spote a odpovedat stale na to iste ma tu nebavi a za svojim nazorom si stojim!
na vybrali.sme.sk mi uz nejeden clanok nepustili a ziadost niekoho kto nema tu namahu ani napisat svoje meno na mna nezabera.
dnes naobed som poslal mail na Ivana Debnara ci by nemal zaujem sa k danej veci vyjadrit - zatial odpoved neprisla. | Pravda
[16] alian povedal(a) 2008-04-26 19:10:44 :
Dufam ze sa postupne ale isto dopracujeme k pravde - je fajn ze v voprovnani zo vcerajskom vecsina citatelov pochopila ze spam prisiel, doteraz sa vehementne niektori ludia ohanali ze vsetko je len a len viral a nikto nic neposlal. A pritom sa neobjavili ziadne nove "dokazi". | Debnarove vyjadrenie
[17] Anonym povedal(a) 2008-04-27 11:45:38 :
Debnarove vyjadrenie na mna neposobi ani trochu doveryhodne. Podobna nedospela retorika ako v pripade vyhraznych listov. Slovo proti slovu. Nic ine sa z toho neda podla mna zatial neda vyvodit. Cakam kedy sa ozve niekto dalsi co bol zaspamovany (ak taky existuje) pripadne ako je to s tou sutazou. | whoops..
[18] Roman povedal(a) 2008-04-27 11:46:42 :
to som pisal ja, Roman | ja sa Ivana zastanem ...
[19] Kozo povedal(a) 2008-04-27 13:17:14 :
Pokial Ivana (Debnara) poznam, tak podobna aktivita typu "sam si zaspamujem a potom sa tvarim, ze nic" mi k nemu nesedi. Ivan nie je na nete ani rok, ani dva a jeho skusenosti by sa urcite zurocili inym a zmysluplnejsim sposobom, keby naozaj potreboval spropagovat nejaky projekt. Digg.sk nie je projekt, ktory by v tejto chvili za propagaciu stal :-{)))) | Nuz..
[20] Roman povedal(a) 2008-04-27 13:29:51 :
Kozo, no ja som sklerotik, meno mi bolo povedome ale nekukal som do google. Ked som si to znova precital nevyznieva to tak jednoznacne. Proste som mal problem s tym ako to na konci myslel. Dost nejedoznacne vyznieva ci ako trapne a smiesne hodnoti spravanie Slosara alebo toho neznameho spamera. Tvojmu usudku ale doverujem ;-) | Dobre
[21] Redhawk povedal(a) 2008-04-28 11:31:38 :
Pekne da sa povedat asi jediny clanok ku "kauze" s praktickym pristupom. | Alian,
[22] Boris Porosin povedal(a) 2008-04-28 11:53:03 :
naozaj sa strapnujem tym, ze chcem, aby pan Slosar uznal, ze na zaklade jedneho mailu nemoze tvrdit, ze ho spammuje niekto z domeny digg.sk? Co ked zajtra napise pan Slosar blog o tom, ze mu prisiel spammujuci mail z mojej domeny a ako dokaz bude sluzit nejaky gmailovsky mail s mojou domenou vo vnutri?
Ja chapem, ze vacsina spamov sa posiela z open relay/freemailov, no tvrdit nieco bez relevantnych dokazov (a v tomto pripade su domain keys irelevantne, lebo dokazuju len, ze mail bolo odoslany z domeny gmail na domenu yahoo) je nepodlozenym tvrdenim. Je naozaj tazke pochopit, ze existuje napriklad system referalov? Chcete obvinovat stranku alebo referala? Stranka moze mat spamovanie zakazane. Referal sa vystavuje riziku spamovanim. Mam pomerne vela "referal" projektov a keby som zacal spamovat, tak kazdy jeden projekt sa od toho distancuje (dokonca je to aj zmluvne podchytene). Stale mi ide o to iste: bez relevantnych dokazov netvrdit nieco, co vobec nemusi byt pravda. Ale aj moze. Ja to chapem.
Alian, mam navrh, ozvite sa mi s Petrom Slosarom na mail, urobime si nejaky spolocny telekonferencny hovor (pokojne na moje naklady) a vysvetlime si to ako normalni ludia. Naozaj nemam dovod ani chut nikoho diskreditovat, ci seba strapnovat. |
Poučenie ku komentárom:
Komentujte prosím ako žudia - komentáre mimo tému, vulgárne alebo spamujúce budú zmazané.
Pri reakcii na niektorý predchádzajúci komentár uveďte na začiatok svojho komentára číslo komentára na ktorý reagujete v tvare [x] |
Zo ivota 
